Читая этот сайт вы даете согласие на использование файлов Cookie. В противном случае покиньте этот сайт. Соглашаюсь

Уникальный видео-курс: "Сохрани свою зарплату!"

Выкуп своего долга: за и против!

24 Октябрь 2015 / Коллекторские агенства

выкуп своего долга

Привет-привет, дорогие читатели блог d-gurev.ru.

С этими командировками и бизнес процессами по основному виду деятельности совсем забыл про то, что разместил как-то опрос в социальной сети «Вконтакте» по теме выкупа своего долга. Разместил и забыл про него.

А буквально вчера автор блога «Procollection.ru» прислал мне вопросы для моего интервью на его блоге. И как раз вопросы затрагивают данную тему. Ответив на его вопросы я вспомнил, что готовил данный материал и для своей аудитории.

Поэтому хочу сказать только добрые слова благодарности Степану – автору блога «Procollection.ru» за то, что невзначай напомнил мне об этой по-истине важной теме для любого должника.

Кстати – вот результаты опроса:


К тому же Вы можете перейти на страницу «Точка зрения» и там Вы найдете интервью по теме выкупа своего долга, которое я дал Степану — моему напоминателю! Почитайте – будет интересно!

Итак, вот содержание статьи:

Зарождение дискуссии по теме «Выкуп своего долга»

Выкуп своего долга – одна из востребованных тем на сегодняшний день на рынке оказания помощи должникам. Должники спрашивают – коллекторы покупают долги за бесценок, почему же нам нельзя купить свой долг?

Отсюда одни недобросовестные антиколлекторы однажды громко заявили, что осуществляют выкуп долга самим же Заемщиком. Т.е. данная фирма говорила именно то, что хотели услышать должники, но не то, что есть на самом деле, что присутствует в практической деятельности.  В этом и была их ошибка!  Но обо всем по порядку.

После такого громкого заявления – ко мне обратился известный адвокат по кредитам Ю. Никитин с предложением опубликовать на его блоге интервью на данную тему. Юра подготовил вопросы и прислал их мне. Все вопросы касались темы:  можно ли самому заемщику выкупить свой долг.

Я ответил на поставленные вопросы. Мое интервью также было опубликовано на блоге Ю. Никитина. Однако в конце статьи – после, моих ответов, ничего об этом не сказав мне, как автору, Юрий опубликовал свою точку зрения.

И вот наши точки зрения разошлись. В статье началось обсуждение. Его читатели много задавали вопросы, мне пришлось терять свое драгоценное время и отвечать на поставленные вопросы.

В общем, всю дискуссию и все вопросы Вы можете прочитать: перейти со страницы «Точка зрения» на соответствующую страницу блога Ю. Никитина – и самим все увидеть.

Если хотите краткости — читайте дальше и Вы поймете о чем идет спор!

Точки зрения

Итак, как уже было мною сказано: мы с Юрием разошлись в вопросе о выкупе своего долга. Его точка зрения не совпадает с моим мнением.

И должники, я считаю, должны знать все точки зрения, их обоснование, и их опровержение. Для чего? Для того, чтобы определить свою позицию по данному вопросу и не быть обманутым со стороны кредиторов. Я расскажу — а Вы выбирайте, что Вам ближе по душе!

Точка зрения Ю. Никитина:

Выкуп своего долга через третьих лиц возможен как на досудебной стадии, так и после суда (вынесения судебного решения). Банки охотно идут на такие сделки и каких-либо противоречий в этом вопросе Юра не видит.

При этом Юрий рекомендует применять выкуп своего долга в каждом конкретном случае.

Мое мнение по этому вопросу:

Выкуп своего долга невозможен в принципе. При этом выкуп своего долга через третьих лиц вообще не существующее понятие.

Выкуп долга через третье лицо и выкуп своего долга разные понятия.

Давайте разбираться дальше!

Опровержение и обоснование

Итак, сейчас мы перейдем непосредственно разбору правовых понятий по данному вопросу. В общем, не буду много говорить – читайте сами.

Обоснование позиции Юры Никитина и опровержение моей позиции:

Выкуп своего долга через третьих лиц предполагает, что должник, через своих родственников, осуществляет выкуп своего долга за определенный процент от суммы долга.

Т.е. фактически данный долг покупает должник, потому как третье лицо после сделки передает должнику свои права – отдает ему  исполнительный лист либо другим каким-то способом.

Однако, по мнению Юрия Никитина и сам должник может выкупить свой долг. Для этого достаточно просто обратится в банк и начать вести переговоры.

Основное обоснование позиции состоит в том, что практика знает такие случаи. Т.е. банки уже не раз так поступали и продавали задолженность, установленную судом, самому должнику или его родственникам. А раз есть практика, то никаких противоречий в законодательстве и не может быть в принципе.

Опровержение позиции Юры Никитина и обоснование моего мнения:

Выкуп долга предполагает продажу  прав кредитора на долг третьему лицу. Т.е. есть основное обязательство – в данном случае в качестве основного обязательства выступает кредитный договор. По этому основному обязательству есть стороны, которые его собственно и заключили.

Далее кредитор может продать свои права без согласия должника. Но такая продажа возможна только другому лицу – о чем нам и говорит статья 382 ГК РФ. Причем в той же статье прямо указано, что при переходе прав к другому лицу – согласия должника не требуется.

Таким образом,  применяя буквальное толкование норм следует вывод о том, что права кредитора могут быть проданы только третьему лицу, т.е. лицу, которое не выступает в основном обязательстве в качестве стороны по договору.

Если же должник оплачивает свой долг перед кредитором – то в этом случае применяется статья 407 ГК РФ – надлежащее исполнение своих обязательств по основному обязательству – кредитному договору.

При этом становится без разницы – за сколько должник «покупает свой долг» — за 5%, 10%, 20% и так далее. Главное, есть соглашение между кредитором и должником о том, что при оплате определенной суммы в определенный срок – обязательство прекращается надлежащим исполнением.

Поэтому я считаю, что выкуп своего долга невозможен в принципе. А как считаете  Вы? Пишите свое мнение в комментариях к данной статье, обсудим данный вопрос с точки зрения правовой квалификации действий.

Выкуп своего долга через третьих лиц. Нет, ну сами посудите – выкуп своего долга. Т.е. кто-то покупает свой долг. Через третьих лиц – это означает, что в сделке по покупке долга присутствует третье лицо, скажем к примеру — родственник должника. Следовательно,  третье лицо (родственник должника), по просьбе самого должника, выкупает его долг. Получается так.

Однако забывается один очень важный момент. В сделке по покупке такого долга стороной является не должник, а третье лицо (пусть даже и родственник). Следовательно, такую сделку нельзя назвать выкупом своего долга. Это сделка – выкуп долга (уступка прав требования), но не «своего долга».

Тут я хочу привести в пример ситуации по наследственным спорам. Когда человек умирает, все его наследники начинают борьбу за его имущество. Оспаривают завещания, вступают в наследство, подают иски. В общем, идет бойня. Причем бойня идет между самыми близкими людьми.

А теперь вопрос к размышлению. Почему должник считает, что если его долг купит, к примеру, его брат – он освобождается от оплаты этого долга? Ведь брат может и подставить, и предъявить на брата свои имущественные права в суде. Да что угодно может произойти в нашей жизни.

И это все при том, что если брат должнику отдал исполнительный лист — этот самый исполнительный лист можно восстановить в суде и получить дубликат.

Это еще раз доказывает, что выкуп своего долга через третьих лиц – невозможное явление. Либо выкуп долга, где кредитором становится родственник. При этом долг никуда не девается – просто должник теперь должен не банку, а скажем, брату.

Поэтому я и говорю, что какие будут дальше действия родственника – никому не известно. А сам по себе долг никуда не девается. И говорить об этом как о способе избавления от своих долгов по меньшей мере — глупо!

На чью сторону встанете Вы? Пишите свои мнения в комментариях к данной статье.

shkola-anticollektora

Выводы

Я не случайно обращаю Ваше внимание на значении слов.

Именно о значении слов в судах много возникает споров. Тут можно привести в пример – мои командировки, о которых я расскажу чуточку попозже.

Вступайте в Сообщество Должников, чтобы не пропустить очень важной и интересной информации. Дальше будет еще интереснее!

podpiska3

Говоря о значении слов в русском языке и о буквальном толковании норм права и пунктов договора, мне вспоминается очень хороший и поучительный советский мультфильм. Вообще все советские мультфильмы несут определенную смысловую нагрузку, но в тему сегодняшней статьи – смотрите сами:

Вот и Вы — думайте и рассуждайте: в таких вопросах важна каждая мелочь. Жду Ваших комментариев к данной статье.

А на сегодня все.

С уважением, автор блога

 

 

картинка_Дмитрий-00000099999 logo1Меня зовут Дмитрий Гурьев, я эксперт в области долгового права. Вы можете воспользоваться моими услугами для решения своей проблемы либо заказать курсы для самостоятельного изучения своего вопроса. Мои контакты на этой странице.

Присоединяйтесь!

картинка_Дмитрий-00000099999
podpiska3
 
 
Комментариев: 6 “Выкуп своего долга: за и против!”
  1. Не уверен. Ни один банк не пошел навстречу по вопросу выкупа долга должника — с дисконтом. Выкупа — как самим должником, так и через третьих лиц. Откуда взялась то, что «банки охотно идут» на такой выкуп?…

    • Administrator:

      Василий. Эту фишку «придумал» Ю. Никитин. Он публиковал ряд статей на эту тему. Я в свою очередь сделал контр. материал, в котором рассказал о юридических особенностях.
      По своей сути продать долг стороне по договору — невозможно. И это главная мысль моего поста.
      Однако на практике у меня был случай, когда Банк продал долг сестер должника. Что было — то было. Но это скорее исключение, нежели правило.

      • Согласен. Даже на аукционах по банкротству (АСВ, банкротство банков, отзыв лицензии) — я выкупаю долги — должникам/заемщикам — на свои имя. Дело в том, что там предусмотрена уплата задатка — для допуска к торгам. Так вот, если задаток поступит от имени должника, то пристав( по, просуженным и отданным в ОСП, исполнительным листам от банка — кредитора)наложит арест на эти деньги (задаток)…

  2. Роман:

    Я не юрист. Ну господа, зачем придираться? Я должник, должен, к примеру 500 000 руб. ( например 400 т.р. долг и 100 т.р. проценты, штрафы, пени, судебные издержки и т.д.) На счетах 0, имущества нет, на работе зарплата 15 т.р, или вообще не трудоустроен. Каким то чудом я, жена или теща договорились с банком о том, что 350 т.р. наличными в кассу банка и мы в расчете. Деньги я эти сам нахожу ( ну может мне проще найти 350 чем 500) Оформляем что угодно и на кого угодно, бумага потом пойдет в семейный альбом. Такая схема рабочая? Если учесть, что по слухам коллекторы выкупают долг меньше чем за номинал. И, кстати, кто в курсе,за какие средства выкупаются долги коллекторами?

  3. Алмаз:

    Коллекторы скупают долги примерно 10-30% максимум.
    А по поводу выкупа долгов, то я сам лично выкупал свой долг у банка напрямую через 3 лицо. Долг был 370 т.р. выкупил за 68 т.р. через третье лицо, и после сделки, все документы забрал себе и все.

    • Роман:

      А как это выглядело с практической точки зрения? К кому в банке обращались, какие писали заявления?

Написать комментарий

http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_good.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_negative.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wacko.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cool.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_heart.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_rose.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_smile.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_whistle3.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yes.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cry.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_mail.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_sad.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif