Читая этот сайт вы даете согласие на использование файлов Cookie. В противном случае покиньте этот сайт. Соглашаюсь

Уникальный видео-курс: "Сохрани свою зарплату!"

Что такое оферта: пошаговое руководство

3 Февраль 2016 / Кредит и займ

Что такое оферта

Здравствуйте дорогие читатели блога в помощь должникам!

Я снова Вас приветствую. Да, долго не писал в блог, потому как за время моей болезни уж больно очень много скопилось работы. Вот, теперь приходится приводить все в порядок.

Но дела идут неплохо. В целом могу с уверенностью сказать, что 2016 год начался очень хорошо.

Прошел всего месяц нового года, а на счету Анти-Банкира уже 7 побед в судебных заседаниях. Ранее такого мы не замечали – судебные решения по нашим делам появлялись не ранее марта месяца. А тут – бац, победы, да еще и в семи судебных процессах. Здорово!!!

Сегодня, я выбрал очень трудную тему для рассмотрения. Речь пойдет о том, как заключать кредитный договор. Многие из Вас знают, что договор заключается путем его подписания сторонами. В этом случае, один экземпляр передается одной стороне, другой экземпляр остается у второй стороны по договору. В этом случае, нет ничего сложного – подписали, получили по экземпляру и вперед – исполняйте свои обязательства!

Я же Вам поведаю о другой схеме заключения кредитного договора, которую очень часто используют Банки при кредитовании физических лиц. Речь пойдет об офертно-акцептной форме заключения договора.

Пресловутая оферта : что это такое?

Понятие оферты дается в статье 435 Гражданского кодекса России и понимается, как предложение одного лица, адресованное другому лицу, заключит договор на определенных условиях.

Вот так все просто: одно лицо делает предложение о заключение договора другому лицу. Казалось бы, что тут может быть сложного. Ай, нет – очень много подводных камней несет в себе оферта, именно из-за этого ее и называют беспощадной офертой.

Беспощадная оферта – в чем опасность для Заемщика

Многие Заемщики задают мне вопрос: мне прислали кредитную карту по почту, но документов я никаких не подписывал. Теперь я не могу платить по этой карте – что мне делать? Разве договор заключен?

Могу Вас разочаровать – Вы подписывали договор и договор считается заключенным!

Мы с Вами взрослые люди, и давайте уже забудем о том, что было в детстве – забудем о сказках. Теперь по существу, напрягите свою память и начнем вспоминать…

Как-то раз, Вы зашли в магазин. Не важно в какой: в магазин бытовой техники или в компьютерный магазин. В этом магазине, Вы осуществили покупку бытовой техники, но, как оно обычно бывает, всей суммы денег у Вас не хватило. И вы решили оформить кредит на недостающую сумму, чтобы купить понравившуюся вещь.

Теперь ответьте на мой вопрос – было такое? Я пока все верно говорю – неправда ли? Вспомнили такие события в Вашей жизни.

При подписании кредитного договора о предоставления Вам ссуды на покупку понравившейся Вам вещи – мелким шрифтом было написано примерно следующее:

razdelitel

« Я даю согласие Банку на выпуск на мое имя кредитной карты. Я даю согласие Банку установить по карте Лимит. Я подтверждаю, что ознакомлен и согласен с действующими Общими Условиями кредитования физических лиц, Тарифным планом, являющихся неотъемлемой частью договора, подтверждаю, что содержание этих документов мне разъяснено и понятно, подтверждаю получения одного экземпляра на руки».

razdelitel

Вот это и называется оферта. Дело в том, что в рамках одного кредитного договора (в данном примере договора потребительского кредитования) Вы делаете предложение Банку о заключении другого договора – договора о банковской карте (смешанный договор, который включает в себя элементы кредитного договора, договора банковского счета и договора кредитования счета).

Оферта сделана.  Договор заключен! При этом, как правило, у Заемщика на руках не остается ни одного документа. Только карта и то, присланная по почте через 3-4 месяца после оформления потребительского кредита. Здорово!

Такой схемой в середине 2000-х годах пользовались абсолютно все банки, что позволило им привлечь в ряды своих клиентов достаточно много народа. Лидером и разработчиком данной схемы явился известный всем жителям нашей страны Банк «Русский Стандарт».

razdelitel

Немного моих размышлений. 

Вообще, я уважаю этот Банк. Этот Банк – честный Банк. Он всегда говорил в глаза, в лицо Заемщику, как во время заключения договора, так и в последующем, в судебной стадии, например  – у нас большой процент, который обусловлен тем, что мы не требуем у Вас документов, подтверждающих Ваш доход. Хотите маленький процент – идите, собирайте документы и обращайтесь в Сбербанк.

Этот банк никогда не отказывался от большого размера процентов — потому как нигде в законодательстве не прописан максимальный размер процентов — этот вопрос решается по согласованию между сторонами!

По-моему честная политика! Однако, у этого Банка помимо больших процентных ставок по кредиту – большие процентные ставки еще и по вкладам, что не может не радовать потребителей услуг.

razdelitel

Помимо Банка Русский Стандарт такую схему практиковал и Альфа Банк, и ОТП Банк, и Хоум Кредит энд Финанс Банк, и многие другие банки.

В общем, я веду это все к тому, что благодаря такой схеме заключения договоров – в кабале оказалась практически вся страна. Практически в каждой семье появились кредитные карты, которые можно было активировать и совершать любые покупки в магазинах.

При этом платить за совершенные покупки можно было потом – что очень сильно радовало нашего потребителя. Однако, рано или поздно – за все надо платить. Люди платили кредиты по таким вот картам – и в результате после 5-8 лет оплаты узнавали, что сумма долга у них не уменьшилась.

Почему не уменьшалась сумма долга? – читайте в самом конце данной статьи. За правильный ответ на этот вопрос, назначено денежное вознаграждение. А я рассуждаю дальше.

И вот тут появились недовольные Заемщики, которые «не подписывали никаких документов», «не знали о размере процентной ставки по кредиту», вообще не понимали – «зачем им прислали какую-то пластиковую карту, на которой даже не написано, что она кредитная». Самый, что не на есть — бред! Вы реально думаете, что Банк просто так Вам даст кредит? Ошибаетесь, но это уже совсем другая история:

podpiska2

Вот рассказываю Вам это все, и у Вас ситуация такая же. Вы сейчас читаете эти строки и думаете, блин, Дмитрий, ты нас защищать должен, а ты нам мозг компостируешь, разве так себя ведут юристы?

Что? Опять в точку? Так, не долго и экстрасенсом стать – неправда ли?

Я отвечу на Ваш вопрос. Все эти моменты я приводил не для того, чтобы Вас по-ругать, а для того, чтобы Вы забыли про свое детство, про те сказки, которые Вам рассказывали родители. Вы совершили действие, Вы вполне вменяемый и адекватный человек, так будьте любезны, по крайней мере, признать тот момент, что позабыли, на фоне своей радости, посмотреть на процентную ставку.

Не подумали о том, что придется Вам платить, не рассчитали, в конце-концов,  свою большую переплату по договору. Недооценили своих возможностей! А когда настал час расплаты – вините всех подряд, в том числе и меня, но только не себя любимого… Разве так поступают честные и добросовестные Заемщики?  По-моему, так не хорошо поступать!

Тем ни менее, как я писал выше – оферта сделана, договор заключен. И винить Вы можете всех, кого угодно. Суть дела это не меняет. Претензии и требования будут именно к Вам. И именно Вам с этим жить! Хотите защищаться — читайте, повторяйте мои действия. Нет, значит нет — у каждого есть выбор!

Прочитав данную историю до конца, умный человек сделает выводы и начнет искать пути выхода из сложившейся ситуации, не виня при этом никого. Такой человек понял, чем опасна оферта, такой человек начинает понимать, почему оферту называют беспощадной.

А Вы поняли? Давайте проверим Вас – поняли ли Вы, чем опасна оферта и за что ее называют беспощадной? Пишите ответы на данный вопрос  в комментариях к данной статье. А я перехожу к следующему вопросу разбираемой темы.

Беспощадная оферта – опасная ли для Банка?

Многие Заемщики думают, что раз Банк практикует такой способ заключения договора – значит, Банк защищен со всех сторон. Кто так думает – полностью ошибаются и вот почему.

Раньше я думал примерно так:

Блин, какие «молодцы» банкиры, как грамотно они заманили своих клиентов и посадили их на крючок. И это при всем притом, что действия банка основаны на полном соответствии закона.

Да, такие мысли были. Когда я начал заниматься и изучать данный вопрос более досконально – выяснилось совсем другое. Теперь я точно уверен в том, что оферта делает Банк беззащитным в борьбе с Заемщиком. Не зря ведь, многие Банки отказались от такой практики, как кредитная карта по почте.

И чем быстрее Банки поймут это, тем быстрее наша работа станет не такой уж обременительной. Я считаю, что после войны, всегда идет мир. Эти природные циклы не под властны человеку. Поэтому когда-нибудь в будущем, все-таки, должна придти  эра милосердия.

Ну а пока…. Остается только жестко защищать свои права!

И защита своих прав начинается с проведением правовой экспертизы документов.

правовая экспертиза документов

Именно экспертиза определит Ваше дальнейшее поведение и расскажет Вам, почему Ваша оферта — безжалостный инструмент Вашей защиты.

Как Вы уже поняли, основания так утверждать, будут заложены в результатах правовой экспертизы Ваших документов. Некоторые из них, мы сейчас узнаем — но это, сами понимаете — только капля в море!

Оферта должна содержать все существенные условия договора.

Да, так сказано законе: оферта должна содержать все существенные условия договора. Я обращаю Ваше внимание на фразу:

должна содержать существенные условия договора

Но никак не существенные условия должны быть «прикреплены» к оферте. Что это значит?

Многие из Вас замечали такую фразу в оферте: Я ознакомлен и полностью понимаю содержание Общих Условий кредитования физических лиц, Тарифного плана, являющихся неотъемлемой частью договора.

Есть такая фраза? Замечательно. Вот такая вот ситуация называется прикрепление существенных условий к оферте Заемщика. И это понятно: мы имеем оферту, к которой прикрепляются существенные условия договора, изложенные в общих Условиях, тарифных планах и так далее…

Это неправильно, так как закон нам говорит о том, что сама оферта, т.е. Ваш текст, Ваше предложение, заявление, анкета и так далее должны содержать те существенные условия, которые названы в законе.

Почему такое строгое требование предъявляет закон к оферте? Все просто – откроем статью 432 ГК РФ где сказано, что договор считается заключенным только в том случае, если между сторонами достигнуто согласие по всем существенным условиям договора.

Существенные условия кредитного договора указаны в статье 30 ФЗ «О Банках и банковской деятельности». Вот все условия, которые указаны в этой статье и должны быть прописаны в самой оферте Заемщика, т.е. в Вашем предложении, заявлении, анкете и так далее.

Второй момент

К тому же, давайте посмотрим на документы. Если оферта подписана Заемщиком, то вот Общие Условия и Тарифный план Заемщиком, как правило, не подписываются. Тогда задается вопрос : с какими именно Общими Условиями и Тарифным планом был ознакомлен Заемщик?

Вы, наверное, в курсе, как-то в блоге я говорил о том, что Общие Условия кредитования меняются в Банке как минимум 1 раз в квартал. Этим вопросом и такой позицией, мы разбиваем юридическую силу оферты, и у Заемщика появляется прекрасная возможность признать договор незаключенным. Почему? Потому что не ясно, на каких именно существенных условиях заключен кредитный договор!

Старых Общих Условий не осталось, а новые к нашей оферте не применимы, так как выпущены после заключения договора! На что ссылаться — если их нет?  Такой позицией мы как бы отсекаем Общие Условия и Тарифный план от оферты заемщика и добиваемся результата.

Акцепт и банковский счет – хитрая ловушка Заемщика

Вот об этом мало кто знает, и мало кто говорит. А по себе – это очень сильное оружие в борьбе с Банком. В чем суть?

Суть в том, что по каждой оферте должен быть акцепт. Акцепт – это принятие другой стороной предложения (оферты) обратившейся стороны. Акцепт выражается в:

  • Безоговорочном принятии условий оферты;
  • Принятии оферты на некоторых иных условиях, нежели прописаны в самой оферте;

Как правило, под акцептом понимаются действия другой стороны, которые названы в самой оферте. Это может быть оплата по выставленному счету, получение какого-либо документа, совершение определенного действия и так далее.

В оферте Заемщика, как правило, указано, что акцептом о заключении договора о карте будут являться действия банка по открытию банковского счета. Вот здесь-то и заложена большая мина для Банка!

podpiska2

 

Дело все в том, что на основании ч. 1 ст. 445 ГК РФ в случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.

Таким образом, если заключение договора обязательно для стороны, которой направлена оферта – то эта сторона в определенный договором срок (а если такой срок не определен то в течении 30 календарных дней) обязаны дать ответ о:

  • Принятии оферты;
  • Принятии оферты на иных условиях с приложением акта согласования;
  • Отказа в акцепте.

При этом понимается, что в случае, если ответа не поступило – оферта теряет свою юридическую силу. Она просто не действует!

Банк обязан:

Банк обязан заключить договор банковского счета с каждым обратившимся к нему клиентом. Это правило вытекает из ч. 2 ст. 846 ГК РФ. Таким образом, получается, что открыть банковский счет Банк обязан с каждым клиентом.

Следовательно, в оферте клиента (Заемщика) говорится о том, чтобы Банк открыл банковский счет. Содержащий элементы договора банковского счета смешанный договор является обязательным для Банка.

А в этом случае, Банк должен нам сообщить письменно в течении 30 календарных дней (или в срок, указанном договоре) о своем решении.  Напомню, их   может быть три вида. При этом срок для акцепта исчисляется с момента получения оферты.

На практике происходит нечто необъяснимое. Если вернемся к самой первой истории, то вспоминается, что карты приходили примерно через 3-4 месяца исполнения договора о потребительском кредитовании. Следовательно, срок для акцепта пропущен и оферта Заемщика теряет свое юридическое действие!

На этом основании можно признавать договор незаключенным, отдать банку то, что взяли и разойтись с минимальными вложениями!  Правда бомба?

podpiska2

Выводы

Таких бомб на самом деле много. И всех их позволяет выявить правовая экспертиза документов. Это очевидно! Правовая экспертиза документов предложит Вам реальные Инструменты для защиты, которых в распоряжении Заемщика насчитывается более 140 видов. А Вы все их знаете? Нет? Тогда скачивайте, пока это бесплатно:

Обложка 1

С уважением,

картинка_Дмитрий-00000099999 logo1Меня зовут Дмитрий Гурьев, я эксперт в области долгового права. Вы можете воспользоваться моими услугами для решения своей проблемы либо заказать курсы для самостоятельного изучения своего вопроса. Мои контакты на этой странице.

Присоединяйтесь!

картинка_Дмитрий-00000099999
podpiska3
 
 
Комментариев: 22 “Что такое оферта: пошаговое руководство”
  1. Пионером потребительского кредитования в России стал водочный король Рустам Тарико и его банк «Русский стандарт»…

  2. ирина:

    А если есть моя анкета, в которой не указана сумма, процентная ставка и т.д и есть подписанный пункт о моем согласии с условиями и тарифами. отчет о получении карты с кредитным лимитом и опять о согласии с условиями и все. но все это одним днем. могу я на основании этого считать все условия прямо непрописанными, то есть сроки возврата процентная ставка и т.п. и рассчитать банку проценты исходя из 1 300 ставки рефинансирования?

  3. ирина:

    «А в этом случае, Банк должен нам сообщить письменно в течении 30 календарных дней (или в срок, указанном договоре) о своем решении. » откуда вытекает письменная обязанность сообщить? Обязанности банка по договору банковского счета

    заключить договор банковского счета с клиентом, обратившимся с предложением открыть счет на объявленных банком для открытия счетов данного вида условиях (публичность договора);
    принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства;
    выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету не позже дня, следующего за днем поступления в банк соответствующего платежного документа, если более короткий срок не предусмотрен договором банковского счета.
    Где здесь сказано что он обязан сообщить? Опять же вот вам и положение о том, что банк открывает счет на своих условиях. клиент подписывая анкету соглашается с этими условиями

    • Administrator:

      Читайте внимательно статью на блоге. В ней приведена нормативно-правовая база. Для Вас повторюсь — Банк обязан заключить договор банковского счета — ч. 2 ст. 846 ГК РФ. Раз это обязанность, то действуют положения ст. 445 ГК РФ.
      Вы просто не на ту норму права ссылаетесь.
      Вам необходимо правильно мотивировать и обосновать свою позицию.
      Правильно ответить на вопросы суда, а также грамотно противопоставить опровержения по возражениям другой стороны — Банка. Дело за малым!

      • ирина:

        ну так он и открывает а обязанность о сообщении об открытии из данной статьи не следует

        • Administrator:

          Ирина. Читайте внимательно ГК РФ: ч. 1 ст. 445 ГК РФ В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
          А в соответствии с ГК РФ (настоящим кодексом) ч. 2 ст. 846 ГК РФ говорит о том, что Банк обязан открыть счет — следовательно — для банка заключить договор обязательно! Что не ясно?

      • ирина:

        я видимо рассматриваю данную статью в свете своей ситуации мне она просто не подходит

  4. ирина:

    а вот из практики про недействительный договор:Суд апелляционной инстанции признал верным вывод суда первой инстанции о том, что часть 2 статьи 30 Закона о банках не определяет, какие из условий кредитного договора являются существенными. В соответствии со статьей 819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее. Исходя из положений названной нормы Кодекса к существенным условиям кредитного договора относятся условия о сумме кредита, сроке и порядке его предоставления заемщику, размере процентов за пользование кредитом, сроке и порядке уплаты процентов по кредиту и возврата суммы кредита. Однако тот факт, что по каким-либо из указанных условий отсутствует волеизъявление сторон, не является основанием для признания кредитного договора незаключенным, так как к соответствующим отношениям сторон могут быть применены общие положения ГК РФ о гражданско-правовых договорах и обязательствах (например, статья 311, пункт 2 статьи 314, статья 316 ГК РФ). То обстоятельство, что в рассматриваемом кредитном договоре не указана конкретная сумма, которая передается заемщику в виде кредита, также не свидетельствует о незаключенности договора, так как определение суммы кредита путем установления в договоре лимита кредитной линии и условий о подаче заявок на перечисление очередного транша по кредиту обусловливается особенностями данной разновидности кредитного договора (предоставление кредита путем открытия кредитной линии) и в достаточной степени конкретизирует предмет договоренности сторон.

    • Administrator:

      Да, есть и такая практика. Очень часто суды исходят из того, что кредитный договор считается заключенным с момента передачи денег. Факт передачи подтверждается выпиской по лицевому счету — банковской операцией.
      Поэтому мы и говорим, что все индивидуально. В зависимости от того что написано в Договоре, в какое время он заключен. Много факторов играют роль. Поэтому и надо в первую очередь проводить экспертизу.
      Удачи Вам.

  5. Оферту, как правило, публичную, предоставляет именно Кредитор, а не Заемщик. По — крайней мере, я иного не встречал.Условия кредита, предлагаемые Кредитором в таком случая, одинаковы для неопределенного круга лиц. А оферта, как правило по «карточным» кредитам,определена (в подавляющем большинстве случаях), активацией — через банкомат — Заемщиком полученной карты.

    • Administrator:

      Не правильно. Оферту, заявление подает Заемщик, а вот акцепт — это действия Банка по открытию расчетного счета.
      Все действия Заемщика по активации карты не могут являться акцептом, потому что Банк никаких оферт не делал Заемщику. Сначала Заемщик подает Заявление, потом Банк акцептирует его.

    • Administrator:

      Активация карты по телефону или через банкомат — это своеобразная защита, что картой воспользовался именно тот человек, которому она была направлена.

      • Давайте так. Я уточню свою мысль. Оферту, как правило, предлагает именно БАНК (ведь это он продвигает свои продукты клиентам, а не наоборот). Клиент, принимая условия оферты и совершая определенные действия, акцептирует оферту.
        Далее выдержка — одной из статей специализированного сайта.
        (НАЧАЛО ЦИТАТЫ) …На практике договор в форме публичной оферты используется рядом банков, предлагающим, например, свои кредитные продукты. На официальном сайте выложены существенные условия, а также указано, что предложение служит офертой и заполнение формы обращения за кредитом является акцептом.
        После того как потенциальный клиент заполнил заявку, с точки зрения закона считается, что он принял предложение – акцептовал его — и договор уже заключен на указанных в оферте условиях. Таким образом, кредитные организации действуют для того, чтобы обезопасить себя от бесполезной работы – рассмотрения заявок, установления кредитоспособности клиента и т. п.
        В ряде случаев встречается и другой подход: наоборот, обращение клиента за кредитом банк считает за оферту, и если финансовое учреждение, проверив данные заемщика, принимает решение о выдаче ссуды, то по закону оно эту оферту акцептует. Клиенту открывается специальный счет, на который зачисляется запрашиваемая сумма – уже без подписания какого-либо дополнительного соглашения.
        Для того чтобы избежать недопонимания в дальнейшем, необходимо всегда уточнять, какой именно документ клиент заполняет и не являются ли его действия составлением оферты для банка либо акцептом того или иного предложения (КОНЕЦ ЦИТАТЫ).

        Резюмирую свою мысль. Оферту может предлагать: И БАНК, И КЛИЕНТ (и акцентировать оферту — тоже). На практике, лично я встречался лишь с офертой кредитных учреждений.
        Офертой была именно активация карты. Не факт, что это своеобразная защита банка — скиммеры регулярно получают несанкционированный доступ к карте (счету)и никакой защитой это не является.Да и, вообще,активировать карту может любой человек, имеющий доступ к пластику и пин-коду (вне зависимости, действует он правомерно или нет).

        • Administrator:

          Василий. Вы сами себе противоречите. Объясню почему.
          Вы говорите: «На официальном сайте выложены существенные условия, а также указано, что предложение служит офертой и заполнение формы обращения за кредитом является акцептом.
          После того как потенциальный клиент заполнил заявку, с точки зрения закона считается, что он принял предложение – акцептовал его — и договор уже заключен на указанных в оферте условиях»
          Все договор заключен — давайте деньги. НО!!! Банки проверяют Заемщика и не факт, если Заемщик оставил заявку ему одобрят кредит или одобрят запрашиваемую сумму кредита. Следовательно, размещение Общих Условий на сайте Банка — это не оферта. И у многих Банков прямо об этом указано.

          Честно сказать, я не встречал на практике чтобы оферта шла со стороны Банка. Да, Заявление (оферта Заемщика) выполняется на фирменном листе Банка, и содержит все те условия, которые разработал Банк — как ни абсурдно это не звучало, но это так на самом деле.
          Вы можете дать ссылку, где оферта дается именно Банком — честно! Я не встречал в своей практике такого подхода. В этом случае и линия защиты будет совсем по другому строиться…
          Очень интересный вопрос.
          Кроме того, Человек может активировать карту и не пользоваться ей. Она лежит у него три года — а договор действует. НО, Заемщик денег не получал, а мы то с Вами знаем, что договор займа, как и кредитный договор считается заключенным с момента передачи денег.
          Здесь практика склоняется к тому, что все-таки оферта идет от Заемщика. Именно Заемщик дает предложение Банку о заключении с ним договора (как ни странно на типовых бумажках самого Банка). А Банк потом, проверяя Заемщика — совершает акцепт, те действия, которые прописаны в оферте — чаще всего — это действия по открытию банковского счета.
          Спасибо Вам.

  6. Кстати, заметьте, в первоначальном комментарии, я вел речь, ИМЕННО О ПУБЛИЧНОЙ ОФЕРТЕ (то есть, адресованной к неопределенному кругу лиц). В этом то и суть, что банк создает какой — то фин продукт, на его основе формирует коммерческое предложение и — вуяля — делает его публичное опубликование (как абстрактный пример,публичное предложение «Сбербанка» клиентам заключить кредитный договор с названием «Доверительный»). Именно такое предложение (со ссылкой на условия этого тарифного плана — на их сайте — и условий заключаемого договора), я получаю на свой телефон посредством СМС — уведомлений — каждый месяц (надоели уже).

    • Administrator:

      Вы получаете не оферту, а УТП — Уникальное торговое предложение Банка. Если бы это была оферта, то я обращаюсь и договор заключен. Все. По договору Банк мне уже должен перевести сумму денег после первого обращения в Банк.
      Однако, Банк сначала проверяет Заемщика и может ему отказать. Но как Банк может отказать, если договор уже заключен. Мне кажется, Вы просто путаете понятия: Оферта и УТП — уникальное торговое предложение.
      Но Вот по поводу оферты Банка — честно, интересная мысль, если она живет в практике. Я не встречал. Почему интересная, потому что меняется все — от действий Заемщика по своей защите и самой линии защиты, до нарушений прописанных в Договоре.

    • Administrator:

      Вы правильно пишите, что Публичная оферта рассчитана на неопределенный круг потребителей. Следовательно, Банк обязан будет заключить договор с каждым, кто к нему обратиться — если мы говорим о публичной оферте.
      НО почему-то такого не происходит. Я вот ходил в Сбербанк, просил 2 миллиона. Отказали, когда открыли мой сайт и блог. Следовательно, это не публичная оферта. Иначе Банк просто бы не смог мне отказать. Я считаю, что то, о чем Вы говорите — это простое УТП Уникальное торговое предложение Банка к неопределенному кругу потребителей. Мол приходите, мы подумаем и одобрим Вам.

      • Если УТП (как Вы говорите) содержит все СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ кредитного договора, то чем это не оферта? Все условия нужного тарифного плана прописываются, как правило, на сайте этого банка…В общем, я говорю о своей практике в работе с банками. Была практика с «Росбанком», «Сбером» и «ВТБ 24″ и везде суд признавал оферту со стороны банка. Заемщики акцептировали ее: в одних случаях — в момент получения первого транша денег — по карте, в других случаях — в момент активации карты (договор считался подписанным с принятием всех условий), а с даты получения денег по карте — заключенным.Надо признать, что практика по офертам — «разношерстная» и я знаю, что многие кредитные учреждения — в кризис — существенно свернули «офертные» кредитные программы.

        • Administrator:

          Да, практика неоднозначна. И полностью согласен, что рисков много в оферте, поэтому Банки и сворачивают такие офертные предложения.
          Спасибо Вам.

  7. Не будет ходить далеко. Вот информация на общеизвестном сайте объявлений «Авито»: «Avito — сайт объявлений. Использование сайта, в том числе подача объявлений, означает согласие с пользовательским соглашением. Оплачивая услуги на сайте, Вы принимаете оферту».

Написать комментарий

http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_good.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_negative.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wacko.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cool.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_heart.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_rose.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_smile.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_whistle3.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yes.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cry.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_mail.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_sad.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif 
http://d-gurev.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif